北京2018年10月31日電 /美通社/ -- AI究竟將對(duì)人類(lèi)的未來(lái)產(chǎn)生什么影響？10 月27日，在“宜信財(cái)富小黑卡科技之光午餐會(huì)上”，宜信公司創(chuàng)始人、CEO唐寧與英偉達(dá)機(jī)器學(xué)習(xí)總監(jiān) Animashree Anandkumar 女士做了一場(chǎng)精彩的關(guān)于A(yíng)I與人類(lèi)未來(lái)的對(duì)話(huà)。
午餐會(huì)中，唐寧還為 Animashree Anandkumar 女士頒發(fā)了宜信財(cái)富小黑卡。這也是宜信財(cái)富小黑卡俱樂(lè)部首次頒卡給科學(xué)家，也意味著在宜信財(cái)富將用母基金等方式更好的服務(wù)科技創(chuàng)新人群。
宜信財(cái)富小黑卡俱樂(lè)部成立于2014年，是一個(gè)全球公民的俱樂(lè)部。在2014年成立時(shí)，首位會(huì)員授予了美國(guó)第三十九任總統(tǒng)吉米卡特總統(tǒng)。在去年，加拿大前總理哈珀先生也成為了小黑卡俱樂(lè)部會(huì)員。會(huì)員是邀請(qǐng)制，僅邀請(qǐng)?jiān)谝诵咆?cái)富投資達(dá)到一定量級(jí)的高端客戶(hù)，以及對(duì)于社會(huì)進(jìn)步、人類(lèi)發(fā)展作出重要貢獻(xiàn)的精英人士。
以下內(nèi)容整理自唐寧與 Animashree Anandkumar 對(duì)話(huà)實(shí)錄
唐寧：我們這個(gè)環(huán)節(jié)談科技創(chuàng)新。幾位分別是在深科技硬科技的研發(fā)層面和應(yīng)用層面非常有建樹(shù)的嘉賓。首先我想問(wèn)坐在我左邊的前亞馬遜重要的一位研發(fā)科學(xué)家，現(xiàn)在是全球領(lǐng)先的做人工智能芯片行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)的研發(fā)負(fù)責(zé)人，我想請(qǐng)她跟大家分享一下她對(duì)科技的認(rèn)識(shí)。我們接下來(lái)要討論的是，當(dāng)前科技的前沿到底是什么？昨天我在哈佛商業(yè)評(píng)論的年會(huì)上，（有專(zhuān)家講）每一個(gè)時(shí)代的科技都有它的機(jī)遇與困境，我們這一代困惑的是AI會(huì)帶我們走向何方？上一代人也有他們自己的那個(gè)階段。我想知道的是，你覺(jué)得現(xiàn)在什么是新的科技？你知道二十年前當(dāng)我在華爾街工作的時(shí)候，人們說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)是新科技，但實(shí)際上這個(gè)新科技也沒(méi)那么新。現(xiàn)在我們處在人工智能時(shí)代，這個(gè)是新科技么，還是說(shuō)也不是那么新的？
Animashree Anandkumar：這是個(gè)很棒的問(wèn)題。這里面大部分概念都不是最新的，就大部分的科技來(lái)說(shuō)。人總是敢于夢(mèng)想、創(chuàng)造力十足的。在我們之前已經(jīng)有很多人談?wù)撨^(guò)類(lèi)似的概念，但正如你所說(shuō)，在當(dāng)下出現(xiàn)了和科技相關(guān)去進(jìn)行協(xié)同和匯聚的勢(shì)頭。所以很多東西匯聚到了一起，去實(shí)現(xiàn)之前的夢(mèng)想。所以第一步是要敢于夢(mèng)想，去設(shè)想我們能實(shí)現(xiàn)什么。但你也需要某種基礎(chǔ)，也就是能夠?qū)崿F(xiàn)它的物理現(xiàn)實(shí)。我覺(jué)得人工智能的革命現(xiàn)在就處于這一階段，匯聚的階段。有了互聯(lián)網(wǎng)人類(lèi)歷史上首次能夠進(jìn)行更為無(wú)縫的聯(lián)結(jié)并儲(chǔ)存海量的數(shù)據(jù)。從開(kāi)始的字節(jié)單位，到兆字節(jié)，用來(lái)存儲(chǔ)圖片等等，所以我們有能力去收集和儲(chǔ)存這些數(shù)據(jù)，有了數(shù)據(jù)再加上必要的基礎(chǔ)設(shè)施，我們就能用算法去實(shí)現(xiàn)更多東西。
唐寧：很有意思。這里我想先停一下翻譯給大家聽(tīng)，同時(shí)也說(shuō)說(shuō)我的想法。我給Anima問(wèn)的問(wèn)題就是，昨天在《哈佛商業(yè)評(píng)論》的年會(huì)上有專(zhuān)家講其實(shí)科技，每一代人都有它相應(yīng)的科技挑戰(zhàn)和機(jī)遇。當(dāng)時(shí)說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)很新，后來(lái)說(shuō)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，后來(lái)是大數(shù)據(jù)，現(xiàn)在是AI。其實(shí)幾十年前、上百年前也都有相應(yīng)的這種科技，給我們帶來(lái)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，甚至當(dāng)時(shí)被認(rèn)為是滅頂之災(zāi)，那么最終我們?nèi)祟?lèi)也走到了今天。
今天來(lái)講，我們面對(duì)人工智能給我們帶來(lái)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。我上周在多倫多加拿大的財(cái)富全球峰會(huì)上，財(cái)富500強(qiáng)的CEO們討論的最多的詞就是人工智能、AI，就是科技如何改變商業(yè)，如何改變他們所在的行業(yè)？那么到底這一次有什么不同和相同呢？我聽(tīng)到兩個(gè)關(guān)鍵的認(rèn)識(shí)，一個(gè)是說(shuō)其實(shí)很多科技過(guò)去長(zhǎng)期存在，并不是頭一次蹦出來(lái)的。我們的前人做了大量的科技的研發(fā)儲(chǔ)備工作，那么與此同時(shí)，我們今天又在各方面的條件具備的前提之下，有了科技大幅提升的這樣的一個(gè)機(jī)會(huì)。主要表現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)給我們帶來(lái)的實(shí)時(shí)的互聯(lián)互通，以及我們的大數(shù)據(jù)、海量數(shù)據(jù)的存儲(chǔ)分析等等的能力。所以這些軟件、硬件和網(wǎng)絡(luò)給我們帶來(lái)的這種可能，讓AI成為了我們今天的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。這真是太棒了。
Anima，我想知道的是，從現(xiàn)在算起到五年之后我們?cè)傧嘤?，最關(guān)鍵的改變和不同會(huì)是什么？你和你在英偉達(dá)的團(tuán)隊(duì)，以及以前在亞馬遜的團(tuán)隊(duì)，利用大數(shù)據(jù)、人工智能能對(duì)人類(lèi)生活、商業(yè)組織以及社會(huì)帶來(lái)什么樣的影響？給我們講講最關(guān)鍵的兩三點(diǎn)。
Animashree Anandkumar：確實(shí)，我們現(xiàn)在正在加快節(jié)奏把人工智能融合到新的領(lǐng)域中去，同時(shí)不斷提升在現(xiàn)有各領(lǐng)域的準(zhǔn)確性、安全性和其他方面，我們?cè)诓粩嗟赝七M(jìn)它。我期待看到哪些關(guān)鍵的新事物呢？第一是通過(guò)5G網(wǎng)絡(luò)達(dá)成更無(wú)縫的連通性，可靠而低延時(shí)的連接。無(wú)線(xiàn)通訊將會(huì)有極大的提升，其中最主要的部分是視頻。很多人都在提升他們的移動(dòng)寬帶通信，視頻數(shù)據(jù)也比以前多得多。我們?cè)趺蠢盟玫靥嵘覀兊南到y(tǒng)，以及更重要的是，在更小型的設(shè)備上實(shí)時(shí)回應(yīng)，我們?cè)鯓硬拍芡黄莆覀兯倪吔?，更靠近那些生成?shù)據(jù)的節(jié)點(diǎn)呢？我們?nèi)绾稳ダ眠@些更小型的設(shè)備，同時(shí)即使在應(yīng)用更高端的人工智能系統(tǒng)時(shí)，也能兼顧能耗等要點(diǎn)。我認(rèn)為對(duì)于設(shè)備間的連通性，大規(guī)模的通信以及提升數(shù)據(jù)收集、處理的可靠性，并用它來(lái)幫助我們決策這幾個(gè)方面，接下來(lái)都會(huì)有極大的改進(jìn)。
唐寧：這是第一點(diǎn)，對(duì)么？這非常有意思。我想稍微暫停一下。當(dāng)前我們更多的是用文本，但視頻也用得越來(lái)越多了。隨著5G的到來(lái)視頻越來(lái)越普及。你剛才也提到了終端設(shè)備，即使沒(méi)有連接，如果芯片能做得更多，你仍然可以在數(shù)據(jù)質(zhì)量方面更加安全，你仍可以做很多你想做的事，可以這么理解么？
Animashree Anandkumar：非常準(zhǔn)確。
唐寧：我感受到了科技帶給我們的好處，這深深鼓舞了我。
Animashree Anandkumar：把所有這些設(shè)備連接起來(lái)，不管是智能家居還是汽車(chē)制造，在每個(gè)角落我們都想象到，將會(huì)有很多更智能的傳感器和設(shè)備。這將是5G革命的內(nèi)容，有了這樣的通訊方式，我們就能實(shí)現(xiàn)物聯(lián)網(wǎng)。
唐寧：我理解了，我來(lái)解釋一下。她給大家分享未來(lái)五年能夠感受到的一個(gè)突出的變化，就是隨著5G的到來(lái)，我們對(duì)于視頻的使用將會(huì)大大地加速。我們現(xiàn)在是用文字，今后會(huì)越來(lái)越多地用視頻。其實(shí)大家應(yīng)該已經(jīng)感受到了，無(wú)論是愛(ài)奇藝的上市，這是我們私募股權(quán)母基金投資的一家企業(yè)，還是很火的抖音，我覺(jué)得視頻在未來(lái)變得越來(lái)越流行。隨著帶寬越來(lái)越寬，與此同時(shí)針對(duì)視頻內(nèi)容的搜索、分析等等提升，將會(huì)給我們的生產(chǎn)生活帶來(lái)非常多的不同。
另外，隨著芯片技術(shù)不斷的發(fā)展，其實(shí)一個(gè)芯片能夠做的事情，就算我剛才跟她談到，就算有一些例如連接的中斷，單一的芯片也可以做今天想象不到的事情。當(dāng)然5G給大家?guī)?lái)的連接將會(huì)是無(wú)處不在的，未來(lái)我們有越來(lái)越多的各種終端，想得到的、想不到的。我昨天跟劉慈欣先生討論未來(lái)的時(shí)候，他說(shuō)他特別想象的一件事情，就是人腦可以跟互聯(lián)網(wǎng)相連。如果人腦跟互聯(lián)網(wǎng)相連的時(shí)候，人就成了互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)節(jié)點(diǎn)，那個(gè)時(shí)候會(huì)是什么樣子？我想當(dāng)然這個(gè)不在咱們說(shuō)的五年一定發(fā)生的進(jìn)程。
Animashree Anandkumar：第二點(diǎn)是讓大腦和身體協(xié)同起來(lái)，就在我們這個(gè)談話(huà)的階段，大腦和身體還是相分離的。身體是機(jī)器人，大腦是人工智能和算法，目前我們的機(jī)器人還不夠智能。它事先經(jīng)過(guò)編程，只是為了完成一系列固定的目的。比如，如果要它去學(xué)習(xí)新的技能，你就得對(duì)它進(jìn)行新的編程，或者是讓它假裝能做什么事情對(duì)吧。就是因?yàn)檫@樣我們才無(wú)法實(shí)現(xiàn)真正全自動(dòng)的生產(chǎn)線(xiàn)、制造及物流。因?yàn)槲覀內(nèi)匀恍枰腥嗽谀抢?。如果是高度的自?dòng)化，那就很難去改變、去適應(yīng)。如果生產(chǎn)方面出現(xiàn)了新的要求，比如改變模型或流程工藝的話(huà)，現(xiàn)在要這樣做是極其費(fèi)力的。但如果機(jī)器人很輕易就能去適應(yīng)，能夠基于數(shù)據(jù)去學(xué)習(xí)，能夠進(jìn)行無(wú)縫演進(jìn)。
唐寧：那就太有價(jià)值了，那可是人工智能的必殺技啊！人工智能本就該這樣對(duì)嗎？
Animashree Anandkumar：就是能不能通過(guò)這個(gè)身體去實(shí)現(xiàn)想法，而不僅僅通過(guò)虛擬化的軟件和算法。
唐寧：如果身體和大腦能協(xié)同，那不就是一個(gè)人了？
Animashree Anandkumar：這是我的設(shè)想，要實(shí)現(xiàn)還很遠(yuǎn)，但可以從簡(jiǎn)單的做起。
唐寧：明白了，一步一步來(lái)對(duì)吧。比如五年后具備這樣的組合，但得先有一些早期的東西，五年后會(huì)有類(lèi)似的東西吧。她的第二點(diǎn)叫意念、意識(shí)，大腦和身體的融合她指的身體就是現(xiàn)在大家看到的，無(wú)論是新聞聯(lián)播里還是其它一些場(chǎng)合之中展示的機(jī)器人，那些機(jī)器人現(xiàn)在只能做一些非?；镜膭?dòng)作，還并不是很智能，它很難去應(yīng)變，只能是給做好了這些約定。到底你做哪些基本的、基礎(chǔ)的動(dòng)作。但是與此同時(shí)AI人工智能又是比較虛擬的。它只能做一些虛擬世界的接收數(shù)據(jù)、判斷、提出建議等等。如果在未來(lái)的幾年能夠把這種意念、人工智能和身體和機(jī)器人相結(jié)合，我說(shuō)那不就是人了嗎？但是應(yīng)該是一個(gè)一步一步走的過(guò)程，不可能在未來(lái)的五年有深度的融合，所以還不會(huì)真正出現(xiàn)那種機(jī)器人。
我還想跟大家分享一下，很有意思。昨天跟劉慈欣老師交流的時(shí)候，他說(shuō)其實(shí)AlphaGo戰(zhàn)勝李世石算不上是什么，因?yàn)樗旧砭褪歉赡莻€(gè)的，它把所有的棋譜都記下來(lái)了。它戰(zhàn)勝的哪怕是較高手也無(wú)所謂，它真正牛的應(yīng)該是它能戰(zhàn)勝，它具有這個(gè)能力但是它裝輸。也就是說(shuō)它測(cè)謊能夠裝出它不是在說(shuō)實(shí)話(huà)，它是這樣的，那才是人的本事。不能就是說(shuō)AI能通過(guò)算法更強(qiáng)，把人給戰(zhàn)勝了，不是這樣。它還能夠做一些小詭計(jì)，裝成人，這個(gè)才是真正的本事。
唐寧：Anima，最后的一個(gè)問(wèn)題是，隨著科技進(jìn)步以及AI時(shí)代的到來(lái)，如果請(qǐng)你給出一句話(huà)的建議，我們作為個(gè)人消費(fèi)者或者職業(yè)經(jīng)理人、企業(yè)家、研發(fā)科學(xué)家，如何去抓住科技帶來(lái)的機(jī)遇，同時(shí)還要避免那些不利的因素，您的建議會(huì)是什么？
Animashree Anandkumar：一句話(huà)來(lái)說(shuō)就是要提升對(duì)人工智能的認(rèn)知，了解發(fā)展到現(xiàn)在科技能做什么、科技的短板在哪里，現(xiàn)在的人工智能還有哪些是做不到的，了解人工智能的能力所限是非常重要的，要知道在哪些領(lǐng)域還不適合應(yīng)用人工智能。
唐寧：非常好！為了能做到這些，而不是只在我們的午餐會(huì)聊聊，我們還應(yīng)該做些什么？
Animashree Anandkumar：這確實(shí)很難說(shuō)。我不能說(shuō)關(guān)于人工智能的都是虛假新聞，這方面有太多的炒作，我們應(yīng)該去掉那些炒作的成分。如果你直覺(jué)有些東西聽(tīng)起來(lái)太過(guò)美好，你就要有所留意，多去找一些可靠的專(zhuān)業(yè)人士進(jìn)行咨詢(xún)，聽(tīng)聽(tīng)他們的專(zhuān)業(yè)意見(jiàn)。
唐寧：有意思，她的答案是，一定要請(qǐng)大家做到提升對(duì)人工智能的理解，提升對(duì)它的了解。我的理解就是要做很多學(xué)習(xí)。我就問(wèn)她，除了來(lái)咱們的午餐會(huì)之外，還能做些什么。她說(shuō)的確這有一定的難度。但是她建議當(dāng)你聽(tīng)到一些你的直覺(jué)來(lái)講覺(jué)得不太靠譜的，這樣的過(guò)于夸大科技能夠做的這樣的事情，也請(qǐng)你有所警覺(jué)，多去找一些專(zhuān)業(yè)人士去了解，我覺(jué)得這是非常好的一個(gè)建議。因?yàn)槿藗兺ǔ?huì)高估科技在未來(lái)很短時(shí)間內(nèi)能夠做的事情，但是卻通常會(huì)低估一個(gè)科技趨勢(shì)能夠在十年、二十年甚至更長(zhǎng)的時(shí)間給我們帶來(lái)的沖擊。
